|
Неужели на выставках WCF везде такой кошмар?!
|
|
Clevercat
Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений: 4769
Статус: отсутствует
Сообщение # 16
13:06:47
06.05.2008
|
Clevercat
Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений: 4769
Статус: отсутствует
Сообщение # 17
13:08:31
06.05.2008
Quote (elenakisi) Мы постоянно выставляемся по WCF, ни c какими кошмарами не сталкивались
Вообще, не очень поняла о каких конкретно кошмариках речь?
Поясню о кошмариках...  Вот небольшой перечень нарушений на выставках WCF, который приходилось наблюдать и невольно фиксировать:
1) Формальный ветконтроль.  Положено по нормам на 50 животных - 1 ветеринар, который обязан иметь место в зале до окончания мероприятия. Где и кто это видел?
2) Допускаются на выставку животные моложе 3-х месяцев без прививок - на продажу с явными признаками болезней. Это следствие формального ветеринарного контроля. Кстати, это несет ни мало угроз другим участникам с благополучными животными.
3) Отсутствует элементарная гигиена у сюардов - работают без перчаток и не меняют халаты. Организаторы выставок WCF разрешают прижимать всю выставку к одному грязному халату стюарда, а потом вполне могут обвинить в нечистоплотности владельцев животных. Кстати, люди оплачивают экспоненский взнос за участие их животных в выставке и имеют полное право требовать от организаторов выставки соблюдение норм безопасности и гигиены.
4) Выставочные клетки в рингах выставки (для сравнения животных) являются источником распространения инфекций, так как опрыскиванием стерилизовать каждую клетку просто невозможно, для этого как минимум надо на некоторое время полностью погрузить ее в раствор. Таким образом многократно увеличивается риск распространения инфекций в питомниках участников выставки. 
5) Судейство на выставках WCF - платное. Следовательно, предсказуемое. Многие Председатели клубов WCF и их активисты вкруговую ходят на выставки друг к другу (по принципу ты мне - я тебе ). Это исключает объективное судейство в принципе.
6) О застольях и пьянках во время проведения выставок WCF уже достаточно говорилось и писалось. Здесь стоит вспомнить мудрую пословицу "Рыба тухнет с головы!" Если сами организаторы не прочь устраивать фуршеты во время проведения выставки, то чего тогда спрашивать с остальных участников выставки. Здесь каждый подбирает себе клуб по интересам. Кому нравится, тот пусть оплачивает пьянки в виде экспоненского взноса за участие в выставке!
7) Посетителей выставок WCF и вовсе грабят при входе. Им на руки выдают пустые фантики, а не бланки строгой отчетности! В результате чего, организаторы выставок WCF получают неучтенную наличность в особо крупных размерах (за два дня работы). А копни эти общественные клубы кошек поглубже, то окажутся они по отчетности нищими. Вот так и процветает у нас в РФ подпольные миллионеры, то есть руководители общественных клубов кошек WCF. Такова традиция, которая складывалась годами.
8) Приглашение для работы на выставках WCF в качестве экспертов иностранных граждан, так же грубо нарушает законодательство РФ. Им оплачивают труд вознаграждением, которое организаторы должны внести в валюте той страны откуда прибыли эксперты (возможно наличными средствами до конкурсов Best ). Откуда у организации могут быть наличные средства, да еще в валюте? Почему иностранные граждане, прибывающие в страну по гостевым визам работают на выставках и получают по правилам проведения выставок WCF - вознаграждение? И это тоже традиция навязанная правилами WCF, которая подставляет организаторов выставки и иностранных граждан под множество статей законодательства РФ. Я уже молчу том, как надо организаторам выставки регистрировать иностранную рабочую силу в гос. органах РФ.
И т.д. и т.п. список можно продолжить, материалов по WCF более, чем достаточно, а времени мне своего пока жалко.
Сообщение отредактировал Clevercat - Вторник, 06.05.2008, 13:13:55
Храмовая кошка Богов не боится
|
elenakisi
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 516
Статус: отсутствует
Сообщение # 18
13:32:22
06.05.2008
|
Clevercat
Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений: 4769
Статус: отсутствует
Сообщение # 19
16:17:39
06.05.2008
Это не инфа, а реклама клуба "Фортуна" и только. Каждый вправе себя пиарить как пожелает, вот только не у каждого пиар совместим с достоверной информацией. Вопрос о статусе клуба так и повис в воздухе.
Храмовая кошка Богов не боится
|
Clevercat
Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений: 4769
Статус: отсутствует
Сообщение # 20
16:18:08
06.05.2008
Quote (elenakisi) Да, клуб является подклубом полноправного члена WCF
Клуба Любителей Кошек CAT LAND.
Я уже писала, что это туманная фраза... Существует реально клуб или нет (зарегистрирован он или нет в гос.органах - ИНН, ОГРН, ЕГРЮЛ и т.п.), вот что надлежит знать, а как я поняла члены этой организации представления об этом не имеют. 
У нас сейчас полно виртуальных клубов, в том числе и в системе WCF, которые существуют только для сбора средств с населения и уклонения от налогообложения, чей вид деятельности нигде не зарегистрирован и как правило они называют себя именно подклубами каких-то клубов WCF. Желаете пример? Извольте! Например, один из многочисленных подклубов клуба "Алиса-Бест" с названием "Rex Club". Выставки регулярно этот клуб проводит и лицензии получает от WCF. Надо полагать, что Рудакову мало волнует от кого брать деньги за лицензию на проведение выставок WCF. Отсюда и вся чехарда: люди видят, что какой-то клуб официально проводит выставки WCF, поэтому ни у кого нет сомнения, что клуб официально существует, а фактически это виртуальная структура в рамках клуба "Алиса-Бест". Вот и с подклубом "Фортуна" возможна аналогичная ситуация. Поэтому я за ясность в данном вопросе, надо знать с кем имеешь дело с реальной организацией или с "мыльным пузырем".
Quote (elenakisi) Возможно юр.лицо и не открывали, при случае спрошу у Маши
Не обязательно быть юр.лицом (организационно - правовая форма у клуба может быть любая), а вот у самостоятельной организации обязан быть свой ИНН, ОГРН. Если этих реквизитов нет, значит нет и самостоятельного клуба с его деятельностью. Это значит, что на всех документах клуба должна быть ссылка на вышестоящую организацию, которая создала данную структуру и несет за ее деятельность юридическую ответственность.
И еще, если данный клуб находится не по юр.адресу создавшего его юр.лица, то это уже филиал, который должен быть официально зарегистрирован в налоговых органах. Устанавливается количество филиалов в том или ином клубе просто, по выписке из ЕГРЮЛ, которую может получить любой желающий, заплатив гос.пошлину 400 руб.
Храмовая кошка Богов не боится
|
elenakisi
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 516
Статус: отсутствует
Сообщение # 21
16:29:31
06.05.2008
Quote (Clevercat) Я уже писала, что это туманная фраза... Существует реально клуб или нет (зарегистрирован он или нет в гос.органах - ИНН, ОГРН, ЕГРЮЛ и т.п.), вот что надлежит знать, а как я поняла члены этой организации представления об этом не имеют. Да, абсолютно, не имею представления, даже и вопросом не задавалась
Попробую выяснить
А вообще думаю, что там всё должно быть в порядке, если бы было что-то не так, то WCF не позволила бы регистрировать питомники 
Или как?
Питомник "BRIT-FIORD"
Elena&Nelson
|
Clevercat
Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений: 4769
Статус: отсутствует
Сообщение # 22
17:21:14
06.05.2008
Quote (elenakisi) А вообще думаю, что там всё должно быть в порядке, если бы было что-то не так, то WCF не позволила бы регистрировать питомники
Или как?
Я уже приводила пример с подклубом "Rex Club", когда WCF выдавала платные лицензии на проведение выставок виртуальной структуре клуба "Алиса-Бест".
Питомник WCF регистрируется в Германии, а если Вы зарегистрировали питомник в подклубе WCF, то Сертификат на питомник будет выдан исключительно данным клубом, а не системой WCF в Германии. В этом вся и разница, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Храмовая кошка Богов не боится
|
elenakisi
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 516
Статус: отсутствует
Сообщение # 23
17:34:15
06.05.2008
Приду домой, посмотрю что у меня за сертификат
Потом покажу
Питомник "BRIT-FIORD"
Elena&Nelson
|
Катрина
Постоянный
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 144
Статус: отсутствует
Сообщение # 24
17:51:57
06.05.2008
Переделать родуху то переделали, но 200 рублей опять взяли....Денег не жалко, просто интересно за что? Мы что-ли виноваты, что у них там какие-то партаки?..И вообще, имели они право так поступить?
|
elenakisi
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 516
Статус: отсутствует
Сообщение # 25
10:27:25
07.05.2008
М...м, тоже думаю что раз это их ошибка, то за что же деньги брать, получается что ошибки выгодно делать, бред какой-то Как и обещала вот сертификат о рег. питомника: 
Сообщение отредактировал elenakisi - Среда, 07.05.2008, 10:28:25
Питомник "BRIT-FIORD"
Elena&Nelson
|
Clevercat
Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений: 4769
Статус: отсутствует
Сообщение # 26
17:48:59
07.05.2008
Quote (Катрина) Переделать родуху то переделали, но 200 рублей опять взяли....Денег не жалко, просто интересно за что?
А что написано в квитанции? Наверняка Вы обратились в общественный клуб кошек, а это значит, что они не могут населению выставлять фиксированные платные услуги, да еще за собственные ляпы. Вы вправе потребовать показать Вам, как потребителю платных услуг данной организации (коммерческих услуг), утвержденные расценки (утверждаются они приказом по организации, можно выписать номер и дату приказа), а также уточните ИНН и ОГРН организации - это открытая информация и обязана быть Вам (как пользователю) предоставлена. В приказе должны четко указаны все расценки: сколько и за какие услуги. Значит в Вашем случае должны быть указаны расценки именно за переделку родословной, а не за ее изготовление. Вы имеете право лично ознакомиться с расценками клуба. 200руб. - это конечно не деньги, но только в том случае, если у Вас их вежливо попросили или Вы сами решили их подарить , но когда Вас нагло грабят в клубе , то здесь уже дело принципа выяснить истинное положение дел.
Храмовая кошка Богов не боится
|
Clevercat
Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений: 4769
Статус: отсутствует
Сообщение # 27
18:37:36
07.05.2008
Quote (elenakisi) Как и обещала вот сертификат о рег. питомника:
Красивый бланк, но в любом делопроизводстве принято ставить печати на документы с четкой подписью и расшифровкой Ф.И.О. руководителя и реквизитами организации, а не эмблемы системы. Запатентованная эмблема может быть использована на продукции фирмы в качестве товарного знака, но она не заменяет официальных реквизитов организации на документах. Зарубежная организация открывает свой питомник на территории РФ и оформляет документ, а где в РФ зарегистрировано официально представительство WCF Вы не выясняли?
Сертификат на питомник - это документ для внутреннего пользования в системе WCF, следовательно на нем должна быть печать системы WCF или его полномочного представителя в России. У Рудаковой организация иначе называется - Общественная организация "Межрегиональное Фелинологическое Координационное Бюро WCF", вот только такую печать может поставить ее организация. Возможно, этим и объясняется отсутствие печатей или штампов на красивом бланке. Осталось выяснить, кто и каким образом оформлял Вам питомник и выдал данный сертификат, а самое основное, куда Вы перевели средства (оплату за питомник)? Вот видите, сколько вопросов появилось после беглого взгляда на документ.
Я понимаю, что Вы не одна находитесь в подобной ситуации, но в случае конфликта например, с покупателем и упаси Бог судебных разбирательств - Вам будет очень сложно доказать, что этот сертификат на питомник имеет официальной статус на территории РФ.
Сообщение отредактировал Clevercat - Среда, 07.05.2008, 18:41:58
Храмовая кошка Богов не боится
|
elenakisi
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 516
Статус: отсутствует
Сообщение # 28
10:41:46
10.05.2008
Quote (Clevercat) Я понимаю, что Вы не одна находитесь в подобной ситуации, но в случае конфликта например, с покупателем и упаси Бог судебных разбирательств - Вам будет очень сложно доказать, что этот сертификат на питомник имеет официальной статус на территории РФ. Да, у нас у всех такие сертификаты.
Судиться, лично я ни с кем не собираюсь, все проблемы можно решить мирным путём, всегда иду на встречу покупателям, хотя конечно не однозначно (ситуации разные)
Вообще, я заранее настроена на "попадалово", разведение не бизнес, а гемор
"Заболевание" 
Питомник "BRIT-FIORD"
Elena&Nelson
|
Clevercat
Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений: 4769
Статус: отсутствует
Сообщение # 29
21:59:55
11.05.2008
Quote (elenakisi) Да, у нас у всех такие сертификаты.
В WCF, CFA, TICA - возможно, но некоторые организации официально регистрируют свои представительства в РФ, поэтому их сертификаты на питомники вполне легальные и ответственность за деятельность своих питомников несут представители систем на местах. Это не совсем удобно для администрации, зато заводчики работают спокойно.
Quote (elenakisi) Судиться, лично я ни с кем не собираюсь, все проблемы можно решить мирным путём, всегда иду на встречу покупателям, хотя конечно не однозначно (ситуации разные)
Чего только в жизни не бывает! Иногда такие покупатели истеричные попадаются, что на заводчиков сразу набрасываются и в суд. Хорошо если вовремя вмешается организация и утихомирит покупателя, как это неоднократно приходилось делать мне и юристам, в защите интересов заводчиков. Однако я не слышала, чтобы кто-то из руководителей клубов, входящих в систему WCF отстаивал интересы своего заводчика, да тем более в суде, куда идти им просто не с чем... 
Quote (elenakisi) Вообще, я заранее настроена на "попадалово", разведение не бизнес, а гемор
Это смотря как и где этим заниматься.
Quote (elenakisi) "Заболевание"
Золотое слово! Ко всем истинным фанатам своего дела относится - это на всю жизнь, неизлечимо. О чем бы не говорили с кем угодно, а рано или поздно придем к любимой теме о кошках и т.п.
Храмовая кошка Богов не боится
|
