Кастрация ео полезно ли нет
|
|
Zorra
Заглянувший
Группа: Новички
Сообщений: 8
Статус: отсутствует
Сообщение # 16
17:41:02
15.11.2007
Cat, сравнение людей и животных считаю неуместным и неумным. Это все из серии "а если мужику яйца отрезать". Скажите, а эти кошки, которым по 13 лет, ни разу не участвовали в разведении? По поводу течки - все индивидуально. У моей персы они громкие, активные, долгие.
|
Zorra
Заглянувший
Группа: Новички
Сообщений: 8
Статус: отсутствует
Сообщение # 17
17:48:13
15.11.2007
Quote (cat) Кошку жаль, но вовсе не факт, что рак был вызван именно этим. Ну да. Рак молочных желез, матки и яичников, появился из-за экологии. Несмотря на то, что кошка активно текла, ни разу не вязалась и иногда кушала контрасекс. С себя вины я не снимаю, но причина образования заболевания ясна, как Божий день.
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 18
17:55:06
15.11.2007
Quote (Zorra) Cat, сравнение людей и животных считаю неуместным. А я считаю вполне уместно - разве воспроизводство потомства многим отличается у кошек и людей? Вы обсуждает осложнения, которые связаны с репродуктивной деятельностью организма. И человек, и кошка - млекопетающие, сравнение вполне уместно. Quote (Zorra) Это все из серии "а если мужику яйца отрезать". Уж лучше какому-нибудь мужику, чем породистому коту Quote (Zorra) А младшая, персидская шиншилла, нет. Повяжу ее раз или два и тоже, скорее всего, кастрирую. А зачем ждать, раз все равно решили? Несчастная шиншиллка. Quote (Vosto4na9IKiska) стерилизовывать животных ПЕТ класса просто необходимо как для их здоровья и для "чистоты" породы.. Так для здоровья или чистоты породы? В племенное разведение животных пет-класса никто не пустит, но экспериментальное разведение для них возможно. Если очень долго отдерживать темпераментную кошку, которая постоянно течет, то возможен эндометрит. Поэтому лучше животных вязать, а если нет возможности, то лучше не заводить. Люди должны ответственно подходить к содержанию животных и не заводить их "на подушку", чтобы изуродовать.
Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 19
17:59:48
15.11.2007
Quote (Zorra) Несмотря на то, что кошка активно текла, ни разу не вязалась и иногда кушала контрасекс вот с этого и надо было начинать - КУШАЛА КОНТРАСЕКС (я еще не спрашиваю как Вы расчитывали дозировку контрасекса для своей кошки). Вы вмешались в нормальные биологические функции организма на гормональном уровне, тем самым разбалансировали работу организма, что и привело к такому печальному результату. Не надо вмешиваться в естественные процессы организма для собственного успокоения, тогда и не будет таких последствий.
Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
|
Zorra
Заглянувший
Группа: Новички
Сообщений: 8
Статус: отсутствует
Сообщение # 20
18:13:41
15.11.2007
Контрасекс это отдельная тема. У кошек, не принимающих контрасекс риск возникновения рака, конечно, ниже, чем у принимавших. Но все равно, этот риск ОЧЕНЬ велик. Если кто-то готов идти на него - его право. Я больше не пойду никогда. Я приняла для себя решение и считаю его правильным. Каждый исходит из своего опыта и знаний. Донкихотствовать здесь не буду.
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 21
18:28:08
15.11.2007
Quote (Zorra) Но все равно, этот риск ОЧЕНЬ велик. Если кто-то готов идти на него - его право Риск возникновения эндометрита (врспаление матки) есть, в особо сложных случаях удаляют матку (стерелизация), но зачем доводить до этого? Пусть кошка живет нормальной полноценной жизнью и не будет таких проблем.
Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
|
Brian
Продвинутый
Группа: Заводчики PCA
Сообщений: 2071
Статус: отсутствует
Сообщение # 22
19:00:01
15.11.2007
Quote (Zorra) Некастрированному коту не будет ничего. +1, а теперь донесите это до тех уродов, кто режет котомужикам яйца.
|
Vosto4na9IKiska
Постоянный
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 174
Статус: отсутствует
Сообщение # 23
19:41:29
15.11.2007
Quote (cat) Так для здоровья или чистоты породы? В племенное разведение животных пет-класса никто не пустит, но экспериментальное разведение для них возможно. и для здоровья - лучше стерилизовать, чем хоронить животное, погибшее от рака..и для чистоты породы.. частично согласна с Вами: - к сожалению, никто вас спрашивать не будет - повяжут пет и усе..и еще и продадут, как породу..или на птичку отнесут.. + эксперименты я бы доверила исключительно заводчикам.. Quote (Brian) Zorra писал(а): Некастрированному коту не будет ничего. +1, а теперь донесите это до тех уродов, кто режет котомужикам яйца. ну, почему же - уроды..просто людям не нра, что кот метит..могу их понять..хоть коть и жалко..
не говорите черной кошке, что она приносит несчастье...
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 24
23:46:34
15.11.2007
Quote (Vosto4na9IKiska) и для здоровья - лучше стерилизовать, чем хоронить животное, погибшее от рака..и для чистоты породы.. Рак и у стерелизованного животного может быть... если есть желание причинить животному ущерб и сократить жизнь - то можно стерелизовать Quote (Vosto4na9IKiska) к сожалению, никто вас спрашивать не будет - повяжут пет и усе..и еще и продадут, как породу..или на птичку отнесут Если вы не будете продавать кому попало, а ответственно отнесетесь к выбору новых владельцев для котенка, которые будут поддерживать контакт с вами, то ничего подобного не будет. А если отнесете на птичку и продадите, то возможно и гораздо хуже. Quote (Vosto4na9IKiska) эксперименты я бы доверила исключительно заводчикам Вы считаете простых заводчиков гораздо грамотнее фелинологов с многолетним опытом работы? Многие заводчики могут самостоятельно делать экспериментальные вязки как угодно и с непонятной целью. Если человек открыл питомник (не важно в какой системе), то это уже заводчик. Вот они-то и навяжут все, что угодно. Разведение кошек (племенное или экспериментальное) должно вестись заводчиками под контролем опытных фелинологов клуба, чтобы не было бардака. Если человек, не имеющий опыта и знаний в фелинологии, хочет заниматься разведением - пусть ведет работу в клубе кошек, а не самостоятельно пытается экспериментировать. Quote (Vosto4na9IKiska) ну, почему же - уроды..просто людям не нра, что кот метит..могу их понять..хоть коть и жалко Не нравится - заводили бы черепаху, а не кошку. Если человек не готов содержать животное, то зачем заводить его?
Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
|
Zorra
Заглянувший
Группа: Новички
Сообщений: 8
Статус: отсутствует
Сообщение # 25
08:55:49
16.11.2007
Quote (Brian) Zorra писал(а): Некастрированному коту не будет ничего. +1, а теперь донесите это до тех уродов, кто режет котомужикам яйца. Brian, Вы меня не так поняли. Ему (некастрированному коту) ничего не будет в смысле онко заболеваний половой системы, если он не вяжется. Как Вы уже могли понять, я не противник кастрации, как кошек, так и котов.
|
Vosto4na9IKiska
Постоянный
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 174
Статус: отсутствует
Сообщение # 26
11:09:47
16.11.2007
cat, доказанно, что стерилизованные животные живут дольше Quote (cat) Vosto4na9IKiska писал(а): к сожалению, никто вас спрашивать не будет - повяжут пет и усе..и еще и продадут, как породу..или на птичку отнесут Если вы не будете продавать кому попало, а ответственно отнесетесь к выбору новых владельцев для котенка, которые будут поддерживать контакт с вами, то ничего подобного не будет. А если отнесете на птичку и продадите, то возможно и гораздо хуже. cat, я и птичка - вещи не совместимые.. со "своими" покупателями связь поддерживаю..но если бы только от меня все зависило..а люди же разные есть..есть и такие, каторым лишь бы "сплавить" котейку.. Quote (cat) Vosto4na9IKiska писал(а): эксперименты я бы доверила исключительно заводчикам Вы считаете простых заводчиков гораздо грамотнее фелинологов с многолетним опытом работы? Многие заводчики могут самостоятельно делать экспериментальные вязки как угодно и с непонятной целью. Если человек открыл питомник (не важно в какой системе), то это уже заводчик. Вот они-то и навяжут все, что угодно. Разведение кошек (племенное или экспериментальное) должно вестись заводчиками под контролем опытных фелинологов клуба, чтобы не было бардака. Если человек, не имеющий опыта и знаний в фелинологии, хочет заниматься разведением - пусть ведет работу в клубе кошек, а не самостоятельно пытается экспериментировать. я в понятие - "заводчик" - вкладываю гораздо больше, чем вы..в Ростове нет опытных фелинологов, да и клуба (в который можно обратиться за консультацией), как такового, тоже нет..грамотные заводчики, как в Ростове, так и в любом другом городе, не будут Quote (cat) делать экспериментальные вязки как угодно и с непонятной целью ..тем не менее, Quote (cat) опытных фелинологов я бы не стала приравнивать к "Господу Богу"..вот почему-то, когда у них все получается - им поют дефирамбы, а если нет - все тихонько молчат, глаза отводят и ссылаются на случайное невезение.. генетика - штука хитрая..и кто действительно хоть чуть-чуть знает, что это такое, может с полной ответственностью сказать, что каким бы ты супер-фелинологом бы небыл, совершенно не факт, что угадаешь, от какой пары кош получатся дети лучше..только на основании опыта..пометов ранее повязанных животных данных линий можно что-то угадывать..и именно - угадывать.. а для этого не обязательно именоваться - фелинологом, главное, банально, иметь мозг вы, в своем посте, приравниваете заводчика и разведенца..я же накладываю на заводчика (ввиду обстоятельств, указанных выше) обязанности не только по ВОЗМОЖНОСТИ разводить животных, но и непосредственно, путем экспериментов получать действительно суперических животных, на основание своего опыта и фелинологических знаний.. подчеркну, саму себя ни к заводчикам ни к разведенцам и уж, тем более, к фелинологам не отношу..
не говорите черной кошке, что она приносит несчастье...
|
Vosto4na9IKiska
Постоянный
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 174
Статус: отсутствует
Сообщение # 27
11:11:29
16.11.2007
Quote (cat) Vosto4na9IKiska писал(а): ну, почему же - уроды..просто людям не нра, что кот метит..могу их понять..хоть коть и жалко Не нравится - заводили бы черепаху, а не кошку. Если человек не готов содержать животное, то зачем заводить его? ох..:) это спор бесполезный..Вы - против кастрации/стерилизации, я - за..вот и все.. а вот связывать кастрацию/стерилизацию с неготовностью содержать животное не стоит..
Сообщение отредактировал Vosto4na9IKiska - Пятница, 16.11.2007, 11:13:06
не говорите черной кошке, что она приносит несчастье...
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 28
01:59:08
19.11.2007
Quote (Vosto4na9IKiska) cat, доказанно, что стерилизованные животные живут дольше Кем? Заводчиками, для которых кастрация собственных котят как будущих конкурентов залог прибыли? Где и когда были проведены подобные экспериментальные исследования и на базе каких организаций? Сколько живут не кастрированные коты и кошки при нормальном содержании я могу сказать, т.к. есть данные по животным своих клубов - некоторые до 20 лет доживают в зависимости от породы, но не менее 12-13 лет. А вот по кастратам совсем другой расклад - живут почти в 2 раза меньше. Поэтому мне и стало интересно на основе результатов каких экспериментальных исследований Вы сделали подобное утверждение? Quote (Vosto4na9IKiska) вы, в своем посте, приравниваете заводчика и разведенца..я же накладываю на заводчика (ввиду обстоятельств, указанных выше) обязанности не только по ВОЗМОЖНОСТИ разводить животных, но и непосредственно, путем экспериментов получать действительно суперических животных, на основание своего опыта и фелинологических знаний.. подчеркну, саму себя ни к заводчикам ни к разведенцам и уж, тем более, к фелинологам не отношу. Хорошие результаты получают не путем экспериментов (если речь не идет о случайных результатах), а путем расчетов. По тому как изменились результаты в нескольких поколениях можно судить о том какова работа и об уровне специалиста. Заводчик - это владелец питомника. А все эти прозвища - это уже больше похоже на попытки одних заводчиков с больным самолюбием повысить авторитет в своих глазах за счет унижения своих коллег - таких же заводчиков. В среде заводчиков могут быть отношения, построенные на основе взаимного уважения и взаимопомощи, т.к. все делают одно общее дело - занимаются фелинологией (распространено в проф. клубах кошек) либо как в курятнике - "взлететь повыше, клюнуть ближнего и сами занете что наделать на нижнего " (распространено в среде заводчиков зарубежных систем и любительских фелинологических организациях, где каждый сам за себя). Quote (Vosto4na9IKiska) я бы не стала приравнивать к "Господу Богу"..вот почему-то, когда у них все получается - им поют дефирамбы, а если нет - все тихонько молчат, глаза отводят и ссылаются на случайное невезение.. генетика - штука хитрая..и кто действительно хоть чуть-чуть знает, что это такое, может с полной ответственностью сказать, что каким бы ты супер-фелинологом бы небыл, совершенно не факт, что угадаешь, от какой пары кош получатся дети лучше..только на основании опыта..пометов ранее повязанных животных данных линий можно что-то угадывать..и именно - угадывать.. а для этого не обязательно именоваться - фелинологом, главное, банально, иметь мозг Фелинолог знает на что способен конкретный производитель, что можно получить при сочетании тех или иных линий и т.д. на основе расчетов и имеющихся данных. Фелинолог дает рекомендации заводчику, а следовать им или нет решает заводчик. А вот для того, чтобы гадать на кофейной гуще кого с кем лучше повязать, мозги совершенно не нужны.
Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
|
Samuel
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 253
Статус: отсутствует
Сообщение # 29
20:34:02
20.11.2007
Ну вот ругайтесь - не ругайтесь, не соглашусь я с тем, что все коты и кошки должны вязаться. Для меня главная причина в том, что принимать роды, холить-лелеять котят даже 1-2 раза в год может не каждый. Работа заводчика - колоссальный труд, который я очень уважаю, и не все люди, купившие кошку, автоматически к нему готовы. Я не готова. Не говоря о работе фелинолога. Допустим (абсурд) - кошек изначально заводят только люди, готовые предоставить им возможность размножаться, имеющие территорию, чтобы развести котов и кошек по разным углам и не позволять бесконтрольно рожать раз в квартал (все согласны, что это не полезно?). Но где найти всем котятам таких же чудесных хозяев? А дальше - геометрическая прогрессия количества котят. Сравнения с людьми в данной ситуации считаю некорректным. На сайте много женщин. Извините, но ни одна из нас не рожает с каждой вязки , а кошки, извините, предохраняться не умеют. А в природе у кошек забот хватает - территорию отвоевать, пищу добыть. Не до сексу... По крайней мере не в той степени, как домашним котам, которых мы обожаем. При этом любая операция не полезна по определению.
Сообщение отредактировал Samuel - Вторник, 20.11.2007, 20:35:10
|
Brian
Продвинутый
Группа: Заводчики PCA
Сообщений: 2071
Статус: отсутствует
Сообщение # 30
20:54:15
20.11.2007
Samuel, я надеюсь Ваш бриташа с яйцами?
|