|
Что нужно знать начинающему заводчику?
|
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 91
17:38:15
26.01.2007
| Quote (nzh) | | Насколько я понимаю, это обычная медицинская процедура, которая позволяет узнать информацию о прививках во время прохождения таможенного вет.контроля. А? |
помимо прививок еще и информацию о животном вносят, но какую именно лучше уточнить непосредственно в вет. клинике, где их ставят. | Quote (Светланка) | | А как тогда кошка связана с родословной? У собак стоит клеймо, которое записано в родословной, а у кошек что? clevercat, настаивает, что невозможно доказать владельцу, что кот принадлежит именно ему, если у кота нет родословной. |
В родословной прописаны породные данные животные и его генетика. С родословной животное является уже собственностью владельца в отличии от случая, когда животное находится без родословной. | Quote (Светланка) | | А если родословная и кот никак, тоесть ничем не связаны, то как тогда доказывать? |
Породные данные элементарно проверить при оценке животного, а для проверки генетики животного на соответствие данным, указанным в родословной, можно в крайнем случае провести генетическую экспертизу. За все данные животного, указанные в родословной, организация (выдавшая родословную) несет ответственность. | Quote (Светланка) | | Это делается после получения родословной? И как его можно проверить? Оно как-то связано с родословной? Я имею в виду, номер стоит этого чипа? И еще вопрос: А у котят приобретенных в клубе эти чипы уже есть? |
Чипы делаются по желанию владельцев животных в вет. клинике. Котят приобретают как правило без чипов. Какие данные о животном вносятся в чип уточнить лучше в вет. клинике. В ветпаспорт на животное проставляют номер чипа.
Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
|
Светланка
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 2545
Статус: отсутствует
Сообщение # 92
22:20:55
26.01.2007
| Quote (cat) | | В родословной прописаны породные данные животные и его генетика. |
| Quote (cat) | | Породные данные элементарно проверить при оценке животного |
А если котенок с документами, но не учавствовал в выставке, значит он не оценен? Тогда как? Или породные данные вписываются с получением "котячки"? И еще вопрос: Одинаковые породные данные могут встречаться у нескольких животных? И еще, разные судьи ведь по разному могут оценить?
Я далека от этих дел, может вам покажутся глупыми вопросы... С собаками помоему гораздо проще. Клеймо на собаке, тот же номер в родословной. Почему кошек не клеймят?
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 93
19:50:36
27.01.2007
| Quote (Светланка) | | А если котенок с документами, но не учавствовал в выставке, значит он не оценен? |
Котенка оценивают при актировании.  Во многих организациях для допуска к плем. работе необходимо получить на выставке в открытом классе оценку (чтобы не допускались животные с дефектами, которых не видно в возрасте котенка)
| Quote (Светланка) | | Или породные данные вписываются с получением "котячки"? |
В метрику они вписаны | Quote (Светланка) | | Одинаковые породные данные могут встречаться у нескольких животных? |
Разумеется | Quote (Светланка) | | И еще, разные судьи ведь по разному могут оценить? |
судьи оценивают по стандарту породы данной системы, а он один. | Quote (Светланка) | | С собаками помоему гораздо проще. Клеймо на собаке, тот же номер в родословной. Почему кошек не клеймят? |
Смысл? Кошки не несут защитно-караульную службу и их породные данные - имеют сугубо эстетическое значение.
Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
|
Светланка
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 2545
Статус: отсутствует
Сообщение # 94
20:05:01
27.01.2007
| Quote (cat) | | С собаками помоему гораздо проще. Клеймо на собаке, тот же номер в родословной. Почему кошек не клеймят? Смысл? Кошки не несут защитно-караульную службу и их породные данные - имеют сугубо эстетическое значение. |
Чтобы потом можно было доказать, что это мое животное, предъявив документ в котором стоит номер клейма. А так я просто не вижу доказательства, если одни и те же породные данные могут иметь несколько животных. В родословной-то только это вписывается...
Получаеся, что можно взять любого котенка, подходящего по описанию породных данных родословной, и считать, что это его родная родословная, и котенок клубный? Так что ли?
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 95
15:05:37
28.01.2007
| Quote (Светланка) | | Чтобы потом можно было доказать, что это мое животное, предъявив документ в котором стоит номер клейма. |
Чипируйте животных, если хотите (это вместо клейма), но родословной достаточно, чтобы доказать, что котенок ваш. Если кто-то предъявит претензии в суде, что это его животное, Вы сможете провести генетическую экспертизу, доказав, что это Ваше животное.
Плохо разбираюсь в клеймах, но разве его нельзя подделать, раз на то пошло? Или вывести путем хирургической операции? Не лучше ли тогда чип поставить?
| Quote (Светланка) | | Получаеся, что можно взять любого котенка, подходящего по описанию породных данных родословной, и считать, что это его родная родословная, и котенок клубный? Так что ли? |
А потом в суд подадут, т.к. организация отвечат за документы, которые выдает. Подмена документов - это уже преступление. А доказать все это можно, проведя генетическую экспертизу животного. Но к сожалению в любительских клубах кошек такое не редкость, когда например по копиям чужих родословных принимают не известно какое животное в клуб.
Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
|
Светланка
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 2545
Статус: отсутствует
Сообщение # 96
22:38:15
28.01.2007
| Quote (cat) | | Но к сожалению в любительских клубах кошек такое не редкость, когда например по копиям чужих родословных принимают не известно какое животное в клуб. |
Вот я об этом и говорю!
| Quote (cat) | | Плохо разбираюсь в клеймах, но разве его нельзя подделать, раз на то пошло? Или вывести путем хирургической операции? |
Конечно подделать можно все, и вывести тоже если очень захочется! Но ведь это куда сложнее, чем выдать документы совершенно на другого котенка. Потому их и продают так нечистоплотные заводчики: Можно с документами, можно без! А там впишем кого захочешь... Это же проще. А если бы клеймо стояло, такой вопрос стоял бы реже.
|
Clevercat
Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений: 4769
Статус: отсутствует
Сообщение # 97
23:36:38
28.01.2007
| Quote (Светланка) | | Потому их и продают так нечистоплотные заводчики: Можно с документами, можно без! |
В некоторых системах, например в РСА - это категорически запрещено! Если заводчик реализует котенка без сопроводительных документов (они выдаются в клубе бесплатно! ), то данный заводчик будет удален из системы с закрытием его питомника и без права на восстановление и повторное членство в профессиональных клубах кошек.
| Quote (Светланка) | | А если бы клеймо стояло, такой вопрос стоял бы реже. |
Котята не собачки их клеймить нельзя (кожа тонкая, как пергамент). Система РСА например, отвечает за подлинность животных и документов своих питомников, но только в случае приобретения животного именно в питомнике у заводчика.
Храмовая кошка Богов не боится
|
Светланка
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 2545
Статус: отсутствует
Сообщение # 98
12:03:34
29.01.2007
| Quote (clevercat) | | В некоторых системах, например в РСА - это категорически запрещено! Если заводчик реализует котенка без сопроводительных документов (они выдаются в клубе бесплатно! ), то данный заводчик будет удален из системы с закрытием его питомника и без права на восстановление и повторное членство в профессиональных клубах кошек. |
Вот это правильно! Если бы везде было так!
|
Clevercat
Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений: 4769
Статус: отсутствует
Сообщение # 99
18:21:55
29.01.2007
| Quote (Светланка) | | Вот это правильно! Если бы везде было так! |
Это нормально и по отношению к покупателям и по отношению к недобросовестным заводчикам.
Храмовая кошка Богов не боится
|
freyia
Завсегдатай
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1952
Статус: отсутствует
Сообщение # 100
14:17:49
07.02.2007
| Quote (cat) | | проверьте наличие ОГРН клуба и внимательно изучите положение о племенной работе |
cat, а у кого это можно потребовать?
| Quote (cat) | | Европейские системы нам ближе |
Почему, чем это мотивируется?
Вот мы, например, состоим, по метрике, в системе WCF, кто-нить может охарактеризовать эту систему?
Знаю, вы можете сказать "поехала бы в клуб и узнала", но прежде чем ехать, хотелось бы побольше всего узнать чтоб не дать возможности навешать лапши, вы уж не серчайте 
| Quote (cat) | | где-то обязательно указывают 4 колена животного, а где-то может и пять. Но по крайне мере не менее четырех. |
А у нас в метрике указаны только родители, или может в метрике не обязательно указывать всех?
Расскажите, плз, отличие метрики от родословной.
| Quote (cat) | | в некоторых родословных вписывается и заводчик, и владелец (тогда родословная - это документ, подтверждающий право собственности на котенка и эта собственность охраняется законом), а есть родословные, где вписан только заводчик |
Это тоже относится только к родословным?
| Quote (cat) | | родословные подписывает не руководитель организации или его зам, хотя бы под предлогом того, что отсутствует. А вместо него подписал к примеру кто-нибудь из секретариата. Вот в этом случае родословная не имеет никакой юридической силы. Ставить печать организации и ставить подпись имеет право только руководитель |
Хорошо что вы об этом написали, иногда об этом даже не задумываешься, хотя это и важный пункт
|
freyia
Завсегдатай
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1952
Статус: отсутствует
Сообщение # 101
15:00:53
07.02.2007
| Quote (cat) | | Инбридинг (близкородственное скрещивание) широко используется в разведении при закреплении каких-либо породных данных. Как правило, лучшие животные многих систем были получены именно на основе инбридинга. Есть несколько видов инбридинга (тесный, умеренный и т.д.) |
Так вот почему нам хозяйка предлогала на будущее вязку с нашим папой...
| Quote (cat) | | При тесном инбридинге есть 4% вероятность на получение уродства |
А это как, cat? Объясните, плз.
|
freyia
Завсегдатай
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1952
Статус: отсутствует
Сообщение # 102
15:30:58
07.02.2007
| Quote (cat) | | существует чипирование животных |
cat, Объясните, плз, что это такое, как это выглядит? Это просто запись в родословной?
|
nzh
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 3259
Статус: отсутствует
Сообщение # 103
16:27:28
07.02.2007
| Quote (sjovn) | | существует чипирование животных Объясните, плз, что это такое, как это выглядит? Это просто запись в родословной? |
К родословной процедура никакого отношения не имеет. Чипирование можно проводить даже беспордным муркам. Делается в вет.клинике, причем, никаких документов, как то, родословные, серитификат породы, оценочны листы врач не требует и даже игнорирует, когда под нос подсовываешь. Под кожу на холку животному вводится малюсенький чип, типа микросхемы. В программу заносятся основные данные о животном (возраст, окрас, кличка), данные владельца тоже есть, но как сказала врач, внесенные данные не являются фактом доказательства принадлежности животного именно этому человеку, а также сведения о сделанных прививках. Пока кроме как на таможенном контроле я не встречала применение этих чипов.
Кошка - друг человека!
|
freyia
Завсегдатай
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1952
Статус: отсутствует
Сообщение # 104
18:36:52
07.02.2007
| Quote (nzh) | | Под кожу на холку животному вводится малюсенький чип, типа микросхемы |
nzh, а это не вредит здоровью животинки?
|
nzh
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 3259
Статус: отсутствует
Сообщение # 105
20:54:55
07.02.2007
| Quote (sjovn) | | nzh, а это не вредит здоровью животинки? |
Нет, совсем малюсенький чип. Но без него сейчас в Европу кошку не повезешь.
Кошка - друг человека!
|
