|
О "коммерческих породах"
|
|
Bastet
Постоянный
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 162
Статус: отсутствует
Сообщение # 46
14:24:22
28.06.2006
|
bushminas
Завсегдатай
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 353
Статус: отсутствует
Сообщение # 47
14:31:57
28.06.2006
Bastet, нееее, раз такой разговор пошёл, нам бы парочку по 600, никто не против? 
Мррр...
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 48
17:16:06
28.06.2006
| Quote (Bastet) | | Только цены на приличных начинаются от 1.500. Походите по ХОРОШИМ питомникам и увидите |
Питомник с хорошими кошками и раскрученный питомник с хорошими кошками при одинаковом качестве животных резко отличается ценами на них В Америке питомников бенгалов примерно как у нас питомников скоттитишей, британцев или сибиряков. А о том животном, которое из неизвестного Вам питомника можно с одинаковым успехом сказать, что оно плохое, а также, что оно хорошее. Пока в руках не подержали говорить бесмысленно о качестве. А средние цены я привел. Если считаете, что стоит от 1500 бенгал брид-класса (я не понял, что значит "приличный" бенгал), то значит 99% бенгалов плохого качества или просто цены на них не высокие.
Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 49
17:18:35
28.06.2006
| Quote (Bastet) | | Самое главное , что сами заводчики не горят желанием заниматься отправкой...Им -то какой смысл...,если у них и так берут |
Если бы так хорошо брали, то не было бы так много объявлений о продаже бенгалов. А отправкой за бесплатно конечно и здесь мало кто будет заниматься... 
Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
|
Bastet
Постоянный
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 162
Статус: отсутствует
Сообщение # 50
01:41:34
30.06.2006
НУ ТАК ПОКАЖИТЕ НА вАШ ВЗГЛЯД питомник с хорошими бенгалами , пусть и не раскруенный...| Quote (cat) |
Если бы так хорошо брали, то не было бы так много объявлений о продаже бенгалов. А отправкой за бесплатно конечно и здесь мало кто будет заниматься... |
Про "бесплатную" отправку вообще никто не говорит . Повторяю , многие заводчики просто не хотят заниматься орг. вопросами с отправкой , ни за какие деньги .
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 51
11:50:47
30.06.2006
| Quote (Bastet) | | НУ ТАК ПОКАЖИТЕ НА вАШ ВЗГЛЯД питомник с хорошими бенгалами , пусть и не раскруенный... |
Во-первых я так и не понял, что для Вас значит хороший бенгал (это ничего кроме шоу-класса или те, кого можно брать в разведение? Средние цены я приводил не для шоу-класса, такие животные разумеется будут стоить подороже, но наверняка не столько, за сколько пытаются продавать наши заводчики), а во-вторых Вы же видели, что мне запретили давать информацию из базы данных Clevercat по мировым питомникам, поэтому обращайтесь к ней или поищите сами.
Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
|
Leopardetta
Заглянувший
Группа: Новички
Сообщений: 5
Статус: отсутствует
Сообщение # 52
12:09:16
30.06.2006
| Quote | | Стоимость животного - это соотношение спроса и предложения. Всегда можно найти более приемлемые варианты, возможно и более дешевые. |
Весьма распространенное заблуждение. Но расстаться с этой иллюзией можно, только поковырявшись годик в нюансах. Дело не в раскрутке питомника, а в том, что в Штатах, как и повсюду, есть просто заводчики бенгалов, есть размножатели - многопородники, и есть - селекционеры бенгальской породы. К последним стоят самые длинные очереди, и они-то как раз не горят желанием продавать котят. При этом на взгляд дилетанта у их производителей даже не всегда такой уж эффектый вид.
Заводчики - профи имеют хороших производителей и обычно знают, чего ожидать от той или иной их комбинации. Цены на племенных котят у них всегда высоки ($1800-2500), и котята не засиживаются в питомнике. НО! Совершенно не факт, что, купив такого котенка, вы получите потомство аналогичного класса. Тут нужно многое тщательно просчитать и вообще заниматься племенным отбором.
А у всех остальных... у кого как. В питомнике может быть приличный папа, но мамашки совершенно ему не подходят... Очень часто можно видеть дрянной тип, или длинноватую шерсть, или тикинг, или просто скучноватый окрас, хотя в родословных вроде бы все ок. Не говоря уже о многочисленных дефектах, которые вскрываются позднее: заломы на хвостах, срощенные позвонки и т.д. Чудес на свете не бывает: бенгал за 600 баксов будет выглядеть на 600 баксов. Бенгал дорог не потому, что моден, а потому что чертовски ТРУДНО работать с этой породой.
Конечно, у нас, пока бенги в новинку, можно легко попасть и приобрести за 2000 животное с племенным браком, но это уже отдельная песня.
Сообщение отредактировал Leopardetta - Пятница, 30.06.2006, 12:12:54
Leopardetta
|
Clevercat
Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений: 4769
Статус: отсутствует
Сообщение # 53
01:01:46
02.07.2006
| Quote (Bastet) | | НУ ТАК ПОКАЖИТЕ НА вАШ ВЗГЛЯД питомник с хорошими бенгалами , пусть и не раскруенный... |
Cat, даже не пытайся проникнуть в базу данных!
| Quote (Leopardetta) | | Дело не в раскрутке питомника, а в том, что в Штатах, как и повсюду, есть просто заводчики бенгалов, есть размножатели - многопородники, и есть - селекционеры бенгальской породы. |
А по какой причине заводчик не может быть селекционером? Так ли правильно разделять эти понятия, тем более для американских систем, где каждый заводчик сам себе режиссер.
| Quote (Leopardetta) | | Совершенно не факт, что, купив такого котенка, вы получите потомство аналогичного класса. Тут нужно многое тщательно просчитать и вообще заниматься племенным отбором. |
Справедливо замечено! По родословной можно сделать генетический расчет, разумеется если с этой родословной не приложила руку Пономарева (см. тему "WCF хранит молчание"). Вот, что касается отбора животных, так его проводят на выставках, а подбор - в клубе (или в питомниках). Оценкой качества поголовья в фелинологии не принято заниматься. Следовательно, никто не поручится за достоверность данных полученных из питомника, который выставил котенка на продажу. Увы, это голая правда!
Поэтому достоверная информация о питомниках, их выпускниках (потомках), о выбраковках (генетическом грузе) и т.п. дорогого стоит и формируется с участием многих специалистов. Вот опираясь на эти данные уже можно что-то просчитывать и подобрать животное с лучшем соотношением цены и качества. Мало вероятно, чтобы для покупателя имело значение, в каком питомнике родилось нужное животное. Основное, чтобы было как можно меньше неприятных сюрпризов в дальнейшей племенной работе.
| Quote (Leopardetta) | | Чудес на свете не бывает: бенгал за 600 баксов будет выглядеть на 600 баксов. |
Чудес возможно и не бывает, а вот предложения со стороны организации вполне могут заинтересовать умного и дальновидного заводчика. В этом случае покупатель получает высокопородное животное (по смешным ценам), а заводчик контракт с организацией (юр.лицом). Вся сделка разумеется страхуется. Всё можно сделать, было бы желание! 
| Quote (Leopardetta) | | Бенгал дорог не потому, что моден, а потому что чертовски ТРУДНО работать с этой породой. |
А с шиншиллами разве легче работать? Вовсе нет, поэтому в тех же американских системах стоимость шиншилл не уступает бенгалам. Однако именно спрос на животных в соотношении с предложением на зоорынке определяет стоимость животного. Только и всего.
Храмовая кошка Богов не боится
|
Bastet
Постоянный
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 162
Статус: отсутствует
Сообщение # 54
16:47:45
03.07.2006
| Quote (cat) | | Во-первых я так и не понял, что для Вас значит хороший бенгал (это ничего кроме шоу-класса или те, кого можно брать в разведение? |
О шоу -классе речь даже не идет...Только о бриде.
Добавлено (2006-07-03, 4:44 Pm)
---------------------------------------------
| Quote (clevercat) | | Чудес возможно и не бывает, а вот предложения со стороны организации вполне могут заинтересовать умного и дальновидного заводчика. В этом случае покупатель получает высокопородное животное (по смешным ценам), а заводчик контракт с организацией (юр.лицом). Вся сделка разумеется страхуется. Всё можно сделать, было бы желание! |
- Сказки "Венского Леса". Там ..где имеются приличные бенгалы , заводчики не нуждаются в пардемоноклях хоть со стороны "организаций" , хоть с какой -либо другой.
Добавлено (2006-07-03, 4:47 Pm)
---------------------------------------------
| Quote (clevercat) | | А с шиншиллами разве легче работать? Вовсе нет, поэтому в тех же американских системах стоимость шиншилл не уступает бенгалам. Однако именно спрос на животных в соотношении с предложением на зоорынке определяет стоимость животного. Только и всего. |
Допустим и британы сейчас в Питере ( есть случаи ) продаются больше штуки бачей ....Что касается спроса как такового , так все хотят по-прежнеиму недорого ....Так что называть бенгов "коммерческой " породой лично я не стала .
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 55
19:30:30
03.07.2006
|
Clevercat
Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений: 4769
Статус: отсутствует
Сообщение # 56
20:31:56
03.07.2006
| Quote (Bastet) | | Сказки "Венского Леса". Там ..где имеются приличные бенгалы , заводчики не нуждаются в пардемоноклях хоть со стороны "организаций" , хоть с какой -либо другой. |
Откуда Вам ведомо кто в чем нуждается в этом мире? Надеюсь, что Вы высказали лишь позицию собственного питомника, а не представляете интересы всех заводчиков, во всем мире .
Контракт подразумевает выгоду двух сторон, поэтому далеко не все заводчики там цепляются мертвой хваткой за деньги. Они умеют считать, понимать и извлекать выгоду от сотрудничества.
| Quote (Bastet) | | Что касается спроса как такового , так все хотят по-прежнеиму недорого ....Так что называть бенгов "коммерческой " породой лично я не стала . |
Согласна, любую породу называть "коммерческой" не стоит, это очень зыбкое понятие. Люди или занимаются селекцией какой-то породы или просто размножают ее. Размноженцам все по барабану - только деньги давай, а селекционер душу положит и море денег за уникальную кошку. Мы все фанатики (в хорошем смысле этого слова) наверно потому, что нам не безразлично то, чем мы занимаемся. И это хорошо!
Относительно спроса тоже справедливо заметили - народ всегда хочет недорого, но качественно. Увы! Вот и приходится думать: с какой стати отдавать свой селекционный труд за копейки, а с другой стороны всех себе практически невозможно оставить. Совместить приятное с полезным не всегда получается.
Храмовая кошка Богов не боится
|
Bastet
Постоянный
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 162
Статус: отсутствует
Сообщение # 57
09:53:27
02.08.2006
| Quote (clevercat) | | Откуда Вам ведомо кто в чем нуждается в этом мире? Надеюсь, что Вы высказали лишь позицию собственного питомника, а не представляете интересы всех заводчиков, во всем мире. |
Я высказала только собственное мнение и мнение , тех кто серьезно занимается породой . Мнение основано на длительном опыте личного и заочного общения . Разумеется это не исключает того ,что где-то есть неизвестные питомники - "крутышки" с офигенными бенгалами , дотоле неведомые даже их землякам .
|
MariyaNatali
Частый гость
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 71
Статус: отсутствует
Сообщение # 58
11:12:58
14.08.2008
Здравствуйте всем! Мы хотели купить в Америке бенгала в одном из питомников,нам предложили вместе с перевозкой его за 6000$,Мы отказались-слишком дорого!Вот так тоже бывает 
|
экзотка
Фелинолог
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 1815
Статус: отсутствует
Сообщение # 59
12:00:24
14.08.2008
Quote (MariyaNatali) за 6000$,Мы отказались-слишком дорого!Вот так тоже бывает
У нас в России есть бенгалы дороже чем 6000$! Так это без перевозки
Сообщение отредактировал экзотка - Четверг, 14.08.2008, 12:01:10
melisa50@mail.ru
|
Clevercat
Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений: 4769
Статус: отсутствует
Сообщение # 60
13:42:49
14.08.2008
Quote (экзотка) У нас в России есть бенгалы дороже чем 6000$! Так это без перевозки
Справедливо замечено, только следует добавить, что далеко не всегда соблюдается соотношение цены и качества животного. 
Храмовая кошка Богов не боится
|
