Заводчица не отдает метрику и родословную
|
|
ls521
Заглянувший
Группа: Новички
Сообщений: 1
Статус: отсутствует
Сообщение # 1
19:58:50
18.03.2008
Здравствуйте, я вчера столкнулась с проблемой. Чуть меньше года назад ( в мае) мы купили котенка ( на тот момент 3-х месячного), кошечку под разведение. Нам была назначена единственная цена ( и окончательная) 4500. Заводчица сказала, что документы все в порядке, но будут готовы чуть позже. Мы поверили сразу, тк раньше покупали также кошку маме и родословную прислали ей через месяц. Договора мы не заключали, тк не предполагали что столкнемся с проблемой. Нам отдали на руки вет. книжку ( по огшибке я думала что это и есть метрика). Но нам ничего не объяснили, также заводчица скрыла название клуба, на ее сайте совершенно никакой информации не было. Позавчера вечером Самойлова Любовь Васильевна (заводчица) позвонила, поинтересовалась насчет котят, у кого какие уши - и как то вскользь проронила, что мы можем сразу привезти ей котят, чтобы она выбрала. Я не поняла ее и попросила объяснить не хочет ли она забрать котенка. На что она совершенно спокойно сказала - естественно хочу. Начала говорить, что продавала нам кошечку "под котенка". Но дело в том, что никакой договоренности про котенка не было и я была несколько в шоке. Далее она сказала, что кошка на тот момент стоила 6000, а не 4500 (Сразу вопрос был к ней - почему она не озвучила сумму в 6000????, она сказала что сделала нам скидку. НО надо было говорить что она делает скидку, надо было говорить, что продает кошку дешевле под котенка. Сказано тогда это не было - была названа конкретная сумма за кошку с документами: 4500). Я ей сказала, что котят мы отдавать не будем, так как такой договоренности не было. Она не долго думая сказала, что тогда хочет половину текущей рыночной стоимости котенка ( 5000 рублей). В связи с тем, что мы ей не доплатили. Просто даже смешно. Почему она говорит что ей не доплатили спустя год (я тепрь понимаю что документы у нее на руках и она просто шантажирует нас). Я ей сказала опять, что и такой договоренности у нас не было и деньги мы платить также не будем. После таких слов она продолжила: ВЫ ЛЮДИ СОСТОЯТЕЛЬНЫЕ!!! Родословная вам нужна, поэтому я думаю, что вы все таки отдадите мне котенка, либо 5000 рублей. В итоге мне совершенно посторонние люди сообщили, что на руках у меня не метрика а просто вет книжка, без всяких печатей клуба. То есть ситуация просто ужасная. Так как информацию о клубе заводчица не дала, мне пришлось потратить много времени чтобы что-то найти. Я дозвонилась до Всемирной Федерации Кошек и мне все таки смогли найти информацию, что питомник Катангар принадлежит клубу Астра. Адрес клуба: Москва, ВВЦ, 1-й пав. (вторник, суббота, воскресенье с 15-18 ч.); Лебедева Наталья Владимировна Президент ВФЦ «АСТРА» Тел: (495) 909-93-78 astracats@yandex.ru Сайт питомника: http://catg.narod.ru Владелица питомника "Катангар" Самойлова Любовь Васильевна. Контактный телефон : (095) 563-26-87 дом., 563-09-93 раб., 8 916 984 0104 мобильный. элект.почта-yosha@list.ru Имея на руках метрику мы могли бы хоть каким то образом действовать. Но как нам поступить в сложившейся ситуации? Обязан ли клуб выдать на руки хотя бы метрику ( или питомник)?? Можем ли мы настаивать на том, чтобы нам отдали метрику? И каким образом нам действовать далее? Заранее спасибо.
|
Киссс
Продвинутый
Группа: Участники
Сообщений: 171
Статус: отсутствует
Сообщение # 2
03:02:17
19.03.2008
Мда... ситуация неприятная, и я Вам где-то сочувствую. Но, к сожалению, ничего и никому доказать Вы теперь не сможете по причине отсутствия на руках хоть какого-нибудь документа о происхождении котенка или договора, подписанного обеими сторонами. Вет.книжка - это, сами понимаете, документ, свидетельствующий лишь о наличии прививок. Без метрики кошка - просто беспородный барсик. Но так как договора нет - заводчица ТАКЖЕ не имеет никаких оснований требовать с Вас котенка, доплату и тому подобное. Но Вы и сами большую ошибку допустили - целый ГОД не требовали документы? Обычно их не более месяца оформляют. Да и, насколько я поняла, ещё и повязать кошечку умудрились? Кто Вам, кстати, дал разрешение на вязку кошки без родословной? Врят ли клуб. Так что в Вашем случае, скорее всего и кошка, и разумеется котята будут считаться беспородными.
|
Юлка
Фелинолог
Группа: Отлученные
Сообщений: 2738
Статус: отсутствует
Сообщение # 3
08:28:25
19.03.2008
С проблемой документов, я сталктулась когда купила котенка в зоомаг. на руки дали только детскую карточку котенка, а за документы нужно выслать в клуб 1000, и только после этого они прийдут, а вот вет.книжки не было
Юлка
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 4
15:42:58
19.03.2008
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 5
15:46:32
19.03.2008
Quote (Юлка) С проблемой документов, я сталктулась когда купила котенка в зоомаг. на руки дали только детскую карточку котенка, а за документы нужно выслать в клуб 1000, и только после этого они прийдут, так многие котята продаются - с метрикой на получение родословной в клубе Quote (Юлка) а вот вет.книжки не было В зоомагазине без вет. паспорта котенка продали? выясняйте были ли сделаны прививки котенку, если нет, то советую проверить состояние здоровья и сделать. А зачем вы в зоомагазине котенка покупали, когда столько питомников есть?
Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
|
Юлка
Фелинолог
Группа: Отлученные
Сообщений: 2738
Статус: отсутствует
Сообщение # 6
13:53:10
20.03.2008
У нас нет питомников по экзотам, в городе есть как я позже выяснила. две кошки, мой кот был единственный.А насчет прививок, как я писала врачи отсоветовали делать.В зоомагазин он попал из Омска, у нас большую часть котят от туда и привозят
Юлка
|
Юлка
Фелинолог
Группа: Отлученные
Сообщений: 2738
Статус: отсутствует
Сообщение # 7
13:58:24
20.03.2008
Почему сейчас и пытаюсь найти котика по сайтам с питомника, А когда своего покупала ему не было и двух месяцев, а он уже приехал с Омска в зоомагазин
Юлка
|
Юлка
Фелинолог
Группа: Отлученные
Сообщений: 2738
Статус: отсутствует
Сообщение # 8
14:05:51
20.03.2008
Я вообще только тогда и узнала о существовании этой породы!у нас с ним любовь была с первого взгляда.Оставить в магя его не смогла, и купила в тихушку от своих родных!Поэтому сразу за вет.паспорт и не схватилась, а к нашим врачам хоть не ходи
Юлка
|
Юлка
Фелинолог
Группа: Отлученные
Сообщений: 2738
Статус: отсутствует
|
kotsfinx
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 82
Статус: отсутствует
Сообщение # 10
08:08:54
21.03.2008
Я сейчас умру от смеха.Все это невозможно,о чем Вы тут написали.Сказки Пушкина отдыхают.Знаю я ,эту тетку,она из моего клуба.лично мне,дама не приятная.Но истина заключается в том,что все котята ,в клубе актированы в 45-60 дней. Два,покупали котенка Вы,на ВВЦ,и при покупке,Вас спрашивали.в разведение,или в любимцы.Цена котенка.зависит от этого,в любимцы ,она родословную отдает только после кастрации.Вы заплатили подешевле,а потом нарушив договор,и собственно дело не в нем,а в племенной программе заводчицы,так,как,в разведение котята продаются исключительно по договору заверенному клубом,и подписанному с трех сторон.Человек работал,пришла тетя,купила,и давай вязать.И плевала эта тетя,на все программы питомника.С кем хочу,с тем вяжу.Простите,у вас кошь прошла племенной смотр,акт на вязку в клубе зарегистрирован.Кто вам сказал,что кошь,имеет право.учавствовать в разведении.Это вы нарвались на тетю добрую,она вам еще и документы предложила,в обмен нга выплату неустойки.Я лично,даю родословные,всем своим детям,только у петов написано-БЕЗ ПРАВА РАЗВЕДЕНИЯ!!!!И рискните вы,мне,это нарушить,договор при продаже в двух экземплярах,я вас по судам затаскаю.Я вкладываю,душу.время,средства,в программу питомника,а некоторые.придут и разрушат мне то,что я на данный момент,создавала 4 года И потрудитесь,не врать людям.
Оксана
|
kotsfinx
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 82
Статус: отсутствует
Сообщение # 11
13:56:25
21.03.2008
а.вот еще.за принятие родов у вашей кошки,вы заводчице заплатить не хотите позор,вам,пусть все знают,с самого начала.что вы просто кидаете людей! Вы можете подтвердить,что покупали котенка у этой заводчицы,когда сможете,тогда и родословную получите.
Оксана
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 12
16:21:07
21.03.2008
Давайте только постараемся не очень грячиться и спокойно не спеша разобраться в ситуации. Пока бурное обсуждение не началось, я отправлю приглашение в эту тему заводчице, чтобы он сама при желании прояснила ситуацию на каких условиях продавала котенка и почему сейчас возникла такая ситуация.
Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 13
16:44:18
21.03.2008
Quote (ls521) Нам отдали на руки вет. книжку ( по огшибке я думала что это и есть метрика) ls521, значит метрики на получение родословной у Вас нет? Тогда Вы не сможете расчитывать на получение родословной в клубе не имея этого документа.... Без документов кошка не является породистой. Максимум что сможете сделать, если хотите заниматься разведением, - отактировать животное, заказать первоначальную родословную (мама, папа происхождение не известно) и заниматься экспериментальным разведением (в вашем случае конкретнее первородным). Если решите так поступить, то пишите в личку или на почту, подскажу как лучше это сделать. В этом случае все ваши котята будут также проходить по эксперименту, пока не заполнится родословная. Но котята будут с документами. Или придется решать вопрос с заводчицей, чтобы она Вам выдала документы.
Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 14
17:35:49
21.03.2008
Quote (kotsfinx) Вы,на ВВЦ,и при покупке,Вас спрашивали.в разведение,или в любимцы.Цена котенка.зависит от этого,в любимцы ,она родословную отдает только после кастрации. Цена зависит от качества котенка, а документы подтверждают, что котенок породистый и прилагаются к котенку. Далеко не все заводчики пытаются подзаработать на продаже документов к котенку. Во многих питомниках даже такого вопроса не возникает, они продают котят только с документами, в проф. клубах кошек даже в правилах прописано - запрещено продавать котят бех документов. А так это уже становится походим на вымогательство - "у тебя есть мой котенок, а у меня бумажка, которая делает его породистым. Хочешь бумажку - плати или будешь, как дурак, без документов ходить". Я не навязываю свое мнение, каждый заводчик поступает так, как считает нужным и выберет клубы, где условия благоприятнее для своей деятельности. Но это так, к слову. А по ситуации - покупатель может воспользоваться законом о защите прав потребителей и компенсировать свой ущерб. Но не будем это ему советовать, чтобы Quote (kotsfinx) Вы заплатили подешевле,а потом нарушив договор,и собственно дело не в нем,а в племенной программе заводчицы,так,как,в разведение котята продаются исключительно по договору заверенному клубом,и подписанному с трех сторон. Интересно было бы ознакомиться с положением о племенной работе Вашего клуба. какой договор нарушил покупатель, ведь она сказала Quote (ls521) Договора мы не заключали Quote (kotsfinx) Человек работал,пришла тетя,купила,и давай вязать.И плевала эта тетя,на все программы питомника.С кем хочу,с тем вяжу "Тетя" покупает котенка для себя, а не для работы на питомник заводчицы, чтобы включать его в программу чужого питомника. Покупатель купил котенка, с этого момента вправе распоряжаться им так, как сочтет нужным. странно было бы, если покупатель начал спрашивать у заводчицы разрешение на вязки уже своего животного. Quote (kotsfinx) Простите,у вас кошь прошла племенной смотр,акт на вязку в клубе зарегистрирован.Кто вам сказал,что кошь,имеет право.учавствовать в разведении. Простите, а кто сказал, что владелец не может пойти в другой клуб, отактировать кошку, и получить допуск к разведению, если у кошки нет дефектов и она соответствует стандарту породы и окраса? Quote (kotsfinx) Это вы нарвались на тетю добрую,она вам еще и документы предложила,в обмен нга выплату неустойки Это скорее та тетя нарвалась на доброго покупателя, который все это терпит, а не пришел выкупать документы вместе с сотрудниками УБЭП, которые проверили бы как заводчица ведет свою финансово-хозяйственную деятельность и платит налоги с продажи котят (или документов к ним). Quote (kotsfinx) Я лично,даю родословные,всем своим детям,только у петов написано-БЕЗ ПРАВА РАЗВЕДЕНИЯ!!!! все верно, в докуметах у котят, которые имеют дефекты и относятся к пэт-классу, должно быть это прописано. Но котенок продается все равно с этими документами, а не без них. Quote (kotsfinx) И рискните вы,мне,это нарушить,договор при продаже в двух экземплярах,я вас по судам затаскаю. Для этого питомник должен быть безупречен в плане легальности своей деятельности, ведь суд первым делом проверит на сколько законно питомник ведет свою предпринимательскую деятельность. Так никто не интересуется ИНН, ОГРН, отчетностью и т.п., а тут сами на себя считайте подадите заявление. Quote (kotsfinx) Я вкладываю,душу.время,средства,в программу питомника,а некоторые.придут и разрушат мне то,что я на данный момент,создавала 4 года Каким образом? Придут домой попить чай, заговаривая зубы незаметно выпустят из сумки дворового кота Василь Васильича, который быстро перепортит всю плем. работу питомника?
Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 15
17:37:14
21.03.2008
kotsfinx, не обижайтесь на мой ответ, просто у Вас свое мнение на тему как надо заниматься разведением, у меня свое. Лучше перед ответом вспомните юмор как раз о разных подходах к фелинологии "Если у заводчика немного кошек, то он ― «разведенец», так как постоянно повторяет одни и те же спаривания. Если у заводчика много кошек, то он «разведенец», который занимается массовым производством кошек и думает только о деньгах. Если заводчик отдает в чужие дома кастратов, то у него проходной двор и он не любит своих животных. Если заводчик оставляет у себя кастратов, то у него слишком много кошек и он теряет видение породы. Если заводчик имеет только 2 кастратов, то лишь для того, чтобы обеспечить себе алиби. Если у заводчика один кот, то он ― «разведенец», так как всегда повторяет одни и те же спаривания. Если у заводчика пара котов, и он их содержит раздельно, то он жестокий человек. Если у заводчика пара котов, и он их содержит вместе, то как узнать, чьи будут котята? Если заводчик идет с кошкой на вязку к чужому коту, то перекладывает проблемы содержания кота на плечи его владельца, да еще при этом получает родословные с предками со всего света. Если заводчик предоставляет своего кота для вязок, то он его эксплуатирует. Если заводчик не предоставляет своего кота для вязок, то он не хочет делиться новыми линиями. Если в доме ощущается присутствие кошек, то питомник не отличается опрятностью, особенно если еще и пахнет котом. Если дом не пахнет котом, значит, владелец его запер, а это ― издевательство над животными. Если заводчик тестирует своих животных, значит ― в его питомнике имеются наследственные заболевания. Если заводчик не делает тестов, то ему безразлично, есть ли у его кошек наследственные заболевания. Если он говорит о тестировании, то он позорит породу подозрением о заболеваниях. Если он не говорит о тестировании, то он что-то скрывает. Если он опубликовывает неблагоприятные результаты тестов, то он ставит под подозрение все линии. Если он не опубликовывает неблагоприятные результаты испытания, то он это животное втихаря кастрирует и продолжит разведение с потомками. Если в питомнике есть проблемы со здоровьем и заводчик говорит об этом, то все животные его разведения заразны. Если в питомнике есть проблемы со здоровьем и заводчик не говорит об этом, то он тайком заразит другие питомники. Если заводчик продал однажды котенка, который потом заболел, значит, он всегда так поступает, и все кошки и котята этого заводчика больны. Если заводчик возьмет назад больную кошку или котенка и станет лечить в своем питомнике, то он нанесет вред другим кошкам и котятам своего питомника. Если он не возьмет назад котенка/кошку, так как слишком велик риск заразить других кошек и котят питомника, то ему безразлична судьба проданного животного. Если заводчик не продает котят в разведение, то он не способствует прогрессу породы. Если он продает их другим заводчикам, то он разбрасывается линиями. Если заводчик взял кошку у заводчика, которого терпеть не может другой заводчик, то тот другой заводчик возненавидит и нового владельца кошки. Если заводчик продает кошку другому заводчику, которого терпеть не могут другие заводчики, то другие заводчики также возненавидят и его. Если несколько заводчиков не ссорятся друг с другом, то они ― лобби. Если заводчик сотрудничает с другим заводчиком, то это так или иначе долго не продлится. Если заводчик не участвует в выставках со своими кошками, то «разведенец». Если заводчик участвует со своими кошками в выставках, то он честолюбивый коллекционер кубков. Если заводчик пишет в подписных группах и на форумах, то он хочет быть в центре внимания. Если заводчик не пишет в подписных группах и на форумах, то он там паразитирует. Если заводчик публикует на форуме фотографии своих кошек, то его главная цель ― продать котят. Если заводчик публикует на форуме результаты выставок, то он ― доносчик. Если заводчик не публикует в форумах и подписных листах ни фотографий своих животных, ни результатов выставок, то его кошки / котята либо больные, либо страшные. Если заводчик продает котят дорого, то он ― хапуга. Если заводчик продает котят недорого, то он сбивает цену другим. Если заводчик продает котенка начинающему заводчику, то он содействует увеличению числа неопытных новичков. Если он не продает котенка начинающему заводчику, то он ведет себя надменно и что-то имеет против начинающих. Если заводчик предлагает стандартные договора, то они ничего не значат. Если заводчик предлагает нестандартные договора, то только в свою пользу и чтобы заткнуть рот покупателю. Если заводчик собирает информацию о породе и разведении и передает свои знания, то он ― доносчик. Если он собирает информацию и не делится ею, то он ― эгоист."
Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
|