|
Принудительная кастрация котят по требованию заводчика
|
|
|
|
|
ket
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 84
Статус: отсутствует
Сообщение # 91
09:28:12
14.11.2006
| Quote (cat) | | Я думаю это решение должен принять именно владелец, который приобрел животное, а не заводчик, у которого котенок родился. |
Не против, только если это не PET... В этом случае заводчик в праве принять решение о кастрации... А в остальных случаях это дело владельцев. | Quote (cat) | | Конкуренция это хорошо, но только здоровая конкуренция, когда каждый старается получить животных лучше по типу, чем у других (работа над улучшением типа животных по поколениям, чтобы потомки превосходили своих родителей). |
Cat, о том я Вам и говорю... И вобще если кого-то не устраивают условия продажи... Извините конечно, но ВАС никто не заставляет покупать животное именно здесь!!! Купите там гдевсё устроит, где Вам жо.. лизать будут...
Сообщение отредактировал ket - Вторник, 14.11.2006, 09:34:37
питомник "Приносящие счастье" моб. E-mail: myhappy@ezmail.ru; catsclab@rambler.ru
|
Clevercat
Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений: 4769
Статус: отсутствует
Сообщение # 92
20:21:21
14.11.2006
| Quote (ket) | | И вобще если кого-то не устраивают условия продажи... Извините конечно, но ВАС никто не заставляет покупать животное именно здесь!!! Купите там гдевсё устроит, где Вам жо.. лизать будут... |
Животное незачем приобретать у неадекватных заводчиков, которые всегда готовы эмоции и хамство поставить на первое место.
Покупатель должен иметь возможность свободного выбора, грамотных консультаций в питомнике и в клубе, иметь письменные гарантии от заводчика и организации, а также корректное отношение в общении (без лизоблюдства и хамства!). Деловая атмосфера устроит покупателя гораздо больше, чем неформальное общение тет-а-тет  .
Храмовая кошка Богов не боится
|
мурка
Завсегдатай
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 375
Статус: отсутствует
Сообщение # 93
21:14:35
14.11.2006
Я считаю ,что кастрировать вообще ГРЕХ. Не знаю, неужели не интересно ,что же родится у вашего котенка. Я наоборот , только радуюсь, если котенок из моего питомника обошел всех на выставке. Я горжусь, что такое сокровище родилось у меня.
|
ket
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 84
Статус: отсутствует
Сообщение # 94
08:32:37
16.11.2006
| Quote (clevercat) | | Животное незачем приобретать у неадекватных заводчиков, которые всегда готовы эмоции и хамство поставить на первое место. |
Да не эмоции и хамство... я сама очень сильно против этого.., но когда приходят и говорят дайте мне вон того, без всяких там договоров и за три копейки. Говорю, извините, но на него другая цена и если она вас не устраивает - идите туда где устроит... (нет можно конечно и уступить в пределах разумного конечно).
На это получаю ответ: Нет, я уже смотрел дешёвых они не такие красивые... Но порода одна и таже - потому и стоить должен так-же!
Или другая ситуация: Покупают кагого-нибудь котейку (очень среднего кач-ва или вовсе не соответствует стандарту какой-либо породы), потом приходят в клуб и требуют дайте нам кошку, а то бедный мальчик измучялся. Вы обязаны ведь он у нас породистый!!! | Quote | | Покупатель должен иметь возможность свободного выбора, грамотных консультаций в питомнике и в клубе, иметь письменные гарантии от заводчика и организации, а также корректное отношение в общении |
Именно о свободе выбора я и написала... Выбирайте там и тех где всё устраивает, а не там где НЕустраивает. Ни я ни мои знакомые не навязываем своих котят... Рассказываем, показываем, объясняем... если устраивает (как правило это 90%)- я рада, а если нет... чтож, я не заставляю брать у меня.
питомник "Приносящие счастье" моб. E-mail: myhappy@ezmail.ru; catsclab@rambler.ru
|
ket
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 84
Статус: отсутствует
Сообщение # 95
08:41:53
16.11.2006
| Quote (мурка) | | Я считаю ,что кастрировать вообще ГРЕХ. Не знаю, неужели не интересно ,что же родится у вашего котенка. |
Это грех если животное классное... А если ни рыба ни мясо - что от такого родится? | Quote | | Я наоборот , только радуюсь, если котенок из моего питомника обошел всех на выставке. Я горжусь, что такое сокровище родилось у меня. |
Я тоже радуюсь когда достойная кисуля на выставке выигрывает, а если она или даже её родители несут "моё" имя... Первым делом на всех выставках я открываю каталог и ищу "родных" потом бегу смотреть на них. Это очень приятно...
Сообщение отредактировал ket - Четверг, 16.11.2006, 08:43:05
питомник "Приносящие счастье" моб. E-mail: myhappy@ezmail.ru; catsclab@rambler.ru
|
nzh
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 3259
Статус: отсутствует
Сообщение # 96
11:43:58
17.11.2006
| Quote (ket) | | если ни рыба ни мясо - что от такого родится? |
По-моему, человечество слишком много на себя берет. Теперь вруг мы решили, что кошка должна быть именно такой, а не иной. А животное то на самом деле сотворила природа. Так что,- что родиться, то и суждено было. И далеко не все желают заниматься разведением, многим (даже большим) нужна просто кошка. Так что "просто кошки" тоже должны рождаться и иметь право на достойное (как природа создала) существование. Мы часто относимся к кошкам, как к детям, членам семьи, а не приходила ли в голову идея стерилизовать своих детей (человеческих), если они вдруг получились "ни рыба, ни мясо"? Это во-первых.
Во-вторых, мы кастрируем животное, говоря "ему так лучше", подразумевая при этом - "мне так удобнее" - давай те же смотреть правде в глаза! Кошка царапает мебель, мы удаляем ей когти; кот начал метить - отрежим и яйца - и все это только "для блага животного", не иначе... По-моему мнению, благом для животного станет, если такие люди не будут брать в дом живность для того, чтобы сделать из него удобное для себя существо.
Тема звучит как "принудительная кастрация по требованию" - для меня это вообще странное понятие, исходя из мыслей, которые я изложила выше. Высказалась.
Всем удачи.
Кошка - друг человека!
|
Clevercat
Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений: 4769
Статус: отсутствует
Сообщение # 97
14:36:55
23.11.2006
| Quote (ket) | | Да не эмоции и хамство... я сама очень сильно против этого.., но когда приходят и говорят дайте мне вон того, без всяких там договоров и за три копейки. Говорю, извините, но на него другая цена и если она вас не устраивает - идите туда где устроит... (нет можно конечно и уступить в пределах разумного конечно). |
Доверить котенка покупателю или нет - это безусловно выбор заводчика, только речь идет сейчас о принудительной кастрации животных. Фактически это насилие над природой, поэтому интересно узнать Ваше мнение именно на этот счет. За кем остается решение в столь деликатных вопросах?
| Quote (ket) | | Или другая ситуация: Покупают кагого-нибудь котейку (очень среднего кач-ва или вовсе не соответствует стандарту какой-либо породы), потом приходят в клуб и требуют дайте нам кошку, а то бедный мальчик измучялся. Вы обязаны ведь он у нас породистый!!! |
Заводчик никому и ничем не обязан, так как кошка по ГК РФ является его движимым имуществом, поэтому распоряжается животным заводчик, а не клуб.
| Quote (ket) | | Ни я ни мои знакомые не навязываем своих котят... Рассказываем, показываем, объясняем... если устраивает (как правило это 90%)- я рада, а если нет... чтож, я не заставляю брать у меня. |
Это правильная и понятная позиция, кстати многих заводчиков. Выбор будущих владельцев тоже важный момент, а то наиграются с дорогой игрушкой и начинают песни петь об аллергии и т.п.
| Quote (nzh) | | Так что "просто кошки" тоже должны рождаться и иметь право на достойное (как природа создала) существование. Мы часто относимся к кошкам, как к детям, членам семьи, а не приходила ли в голову идея стерилизовать своих детей (человеческих), если они вдруг получились "ни рыба, ни мясо"? |
Почему-то людям свойственно жестокость и насилие применять по отношению к животным (так проще!), а не к самим себе или к родным и близким. 
| Quote (nzh) | | мы кастрируем животное, говоря "ему так лучше", подразумевая при этом - "мне так удобнее" - давай те же смотреть правде в глаза! Кошка царапает мебель, мы удаляем ей когти; кот начал метить - отрежим и яйца - и все это только "для блага животного", не иначе... По-моему мнению, благом для животного станет, если такие люди не будут брать в дом живность для того, чтобы сделать из него удобное для себя существо. |
Всё это печально, но факт! 
Храмовая кошка Богов не боится
|
мурка
Завсегдатай
Группа: Постоянные участники
Сообщений: 375
Статус: отсутствует
Сообщение # 98
13:23:40
24.11.2006
Ребята, ведь все заводчики не ГОСПОДЬ БОГ и нельзя распоряжаться ни жизнью ,ни здоровьем братьев меньших. Сделайте хоть что-то хорошее для них и вам зачтется. Если вопрос стоит жизнь или смерть тут можно принять решение , но резать все только из-за прихоти - это кощунство.
|
Lyudmilla
Продвинутый
Группа: Новички
Сообщений: 5
Статус: отсутствует
Сообщение # 99
03:59:27
29.11.2006
Во-первых, иногда заводчики продают своих котят заведомо под кастрацию, т.к. знают о возможных генетических дефектах. Во-вторых, если заводчик продает животное по очень низкой цене, я считаю, он вправе потребовать кастрировать животное, т.к. будет несправедливо, если хороший племенной кот достанется человеку за бесценок и впоследствии будет активно использоваться в племенной работе
|
cat
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 9308
Статус: отсутствует
Сообщение # 100
15:02:52
29.11.2006
| Quote (Lyudmilla) | | Во-первых, иногда заводчики продают своих котят заведомо под кастрацию, т.к. знают о возможных генетических дефектах. |
тогда это пэт-класс и не для плем. использования | Quote (Lyudmilla) | | Во-вторых, если заводчик продает животное по очень низкой цене, я считаю, он вправе потребовать кастрировать животное, т.к. будет несправедливо, если хороший племенной кот достанется человеку за бесценок и впоследствии будет активно использоваться в племенной работе |
Цену владелец устанавливает сам, он может его и просто подарить, если хочет... Но хороших животных за бесценок лучше не отдавать, т.к. как отношение к нему может быть не как к элитному животному, а как к коту с улицы.
А что Вы видите плохого в том, если этот племенной кот будет использоваться в клубе кошек, который действительно занимается разведением? В том, что могут быть получены хорошие животные из-под него? Так это же хорошо! Если имеет место конкуренция между клубами, то в договоре можно указать, что животное будет использовано в том клубе, где он был получен и разумеется лучше знают генетику животного и смогут подобрать под него кошек на основе генетических расчетов для получения наилучшего результата (повторюсь, это для клубов, которые занимаются плем. работой). А если заводчик не хочет, чтобы кто-то получил хороших животных из под его котят, то тогда какой смысл для развития фелинологии от его питомника? По-моему напротив получение хороших животных - дополнительная реклама для питомника, где были получены родители.
Питомник персидских и экзотических кошек "САН-Эжени"
|
Clevercat
Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений: 4769
Статус: отсутствует
Сообщение # 101
21:32:22
29.11.2006
| Quote (Lyudmilla) | | Во-вторых, если заводчик продает животное по очень низкой цене, я считаю, он вправе потребовать кастрировать животное, т.к. будет несправедливо, если хороший племенной кот достанется человеку за бесценок и впоследствии будет активно использоваться в племенной работе |
Значит, алчность заводчика - это приговор кота к кастрации? Однако умный и думающий заводчик закладывает в стоимость РЕКЛАМУ своего питомника, а это дорогого стоит! Где-то он уступит в цене, но получит качественное поголовье от своего питомца, что значительно облегчит реализацию пометов в перспективе.
Мне кажется, что кастрация животных напрямую связана с ликвидацией конкурентов на зоорынке, только и всего.
Храмовая кошка Богов не боится
|
Юмико
Завсегдатай
Группа: Отлученные
Сообщений: 4974
Статус: отсутствует
Сообщение # 102
21:30:40
30.12.2006
| Quote (clevercat) | | Мне кажется, что кастрация животных напрямую связана с ликвидацией конкурентов на зоорынке, только и всего. |
Согласна с вами. Мой сводный брат купил сфинкса шоу класса за 900 у.е.. Кот соответствует стандарту, ему 4 месяца и он уже кастрированный. Заводчик говорил, что его хотели оставить.  Что вы думаете, кота кастрировали и продали, только из за того, что он повредил хвост когда играл и "там есть бугорок", который совершенно не прощупывался, когда его осматривал ветеринар.  А может его продали просто потому, что подвернулся покупатель???
Сообщение отредактировал Юмико - Суббота, 30.12.2006, 21:32:03
Чтобы узнать какого возроста мои животные или узнать адрес моей темы, нажмите на ЭТУ ССЫЛКУ!!! ^___^
|
Brian
Продвинутый
Группа: Заводчики PCA
Сообщений: 2071
Статус: отсутствует
Сообщение # 103
22:05:07
30.12.2006
У меня на работе есть тетенька, которая как-то раз пыталась у меня узнать адрес, где кошкам удаляют когти, и очень удивилась, когда я ей сказала, что адресов таких не знаю и знать не хочу. Я сказала, что природу не насилую. На что тетенька ответила: "А как же обои и мебель? У тебя ж они небось с*ут и дерут? Я вот своего кастрировала, чтоб не с*ал, теперь хочу когти удалить" На что я сказала, что для меня жизни и здоровье моих детей плюшевых дороже, чем обои и мебель, и я прекрасно живу в комнате с драными обоями и старой мебелью, и сплю на полу на матрасе вместе с детьми. тетенька не поняла и сказала "А если твой муж уйдет от тебя из таких условий?" Я: "Ну если ему ковер и сервант дороже наших отношений и наших детей - пусть уходит".
Но я-то знаю, что наш КотоПапа никуда от нас не уйдет! Потому что для него нет большего счастья, чем засыпать каждый вечер на нашем матрасе на полу со мной в обнимку под мурчание плюшевых деток.
А тетенька - пример того, как человек издевается над животным в угоду себе.
|
Юмико
Завсегдатай
Группа: Отлученные
Сообщений: 4974
Статус: отсутствует
Сообщение # 104
02:45:11
20.01.2007
|
Aagless
Заглянувший
Группа: Новички
Сообщений: 23
Статус: отсутствует
Сообщение # 105
12:16:45
15.03.2007
Рассуждения о том, что неправильно кастрировать хороших животных, купленных за смешные деньги - просто нелепы . Рассуждать подобным образом могут только люди. купившие своих производителей за копейки и пытающиеся "выжать" из них хоть что-нибудь приличное. )
Скажите мне. пожалуйста, как вы поступите, если привезёте племенную пару или даже так - сформируете питомник из великолепных, не имеющих генетических дефектов шоу-животных, заплатив за них , скажем, стоимость приличной машины. Будете продавать за копейки их детей, имеющих сильные родословные и потрясающий генетический потенциал ? И всё это только потому, что кое-кто не хочет потратиться на приобретение производителей, но хочет получать хорошее потомство от этого кота? Вы простите, но от подобных рассуждений веет дилетантством. ) Всем известно - ДЁШЕВО ХОРОШО НЕ БЫВАЕТ. Хотите иметь качественных котят - купите хороших котов и кошек.
Кстати, в супер-питомниках кошек продают с контрактами. С условием не продавать в разведение, например, котов. Так что кота, полученного от той купленной за баснословные деньги кошки вы сможете оставить только для своей племпрограммы. Если вас не устраивают такие условия - ищите животных в другом месте, и не ждите котят супер-качества. Всё очень просто - разведение порродистых животных всегда было занятием элитным. ) Развлечением не для бедных. Нет денег - нет приличных котят. И это правильно - затраты на приличное содержание кошки, ветобслуживание выставки и пр пр очень велики, так о каких низких ценах может идти речь в этом случае ??
| Quote (cat) | | А если заводчик не хочет, чтобы кто-то получил хороших животных из под его котят, то тогда какой смысл для развития фелинологии от его питомника? По-моему напротив получение хороших животных - дополнительная реклама для питомника, где были получены родители. |
А при чём тут фелинология в целом ? ФЕЛИНОЛОГИЯ - ЭТО НЕ РАЗМНОЖЕНИЕ МУРЗИКОВ. По большому счёту в разведение можно оставлять одного-двух котят из помёта, не более. Или вообще никого не оставлять, если котята хуже родителей или даже такого же уровня. И опять таки - заводчику всегда виднее - продавать кота в разведение или под кастрацию.
|
Жуть!!! Никогда-бы не удалила когти у котеек! Хоть они меня и скребут..... 
