   |
| Форум о кошках для любителей кошек и фелинологов Дискуссионный клуб Вязка - секс кошек Возможна ли вязка (разные окрасы) |
| Возможна ли вязка | ||||
Так вся штука в том, что в данном случае кот -- классик, а кошка -- экстремального типа. То есть если кот более препотентен, чем кошка, то все котята будут похожи на папу -- классики. А если кошка более препотентна, то есть шанс получить котят экстремального типа. Речь идет о том, что именно кошка должна улучшить потомство. Что кот-классик его не улучшит -- однозначно. 
Мы с Вами не знаем, о каком окрасе кошки экстремального типа идет речь.  Зато можем подозревать, что данная пара подбирается не на последовательной основе, а оказиональной (случайной). Если рассуждать отвлеченно-гипотетически, то Вы, безусловно, правы. | ||||
nzh
  Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений:
Репутация: 25
Замечания: 0%
Статус: отсутствует
Обидно за кота, ей богу! За что ж вы так его?  Ну и что, что классик, зато он потомок "неметящих" котов, а это для простых любителей, как я, гораздо большая ценность, чем размер носа в милиметрах. Так что посмотрим еще кто кого улучшит!
Кошка - друг человека! 
| ||||
Уж извините, я рассуждаю с точки зрения племенной работы по экстерьеру. И ни в коем случае не отрицаю селекцию без учета породности по принципу "линия неметящих котов" или "семейство кошечек, любящих носить бантики".
| ||||
Clevercat
  Завсегдатай
Группа: Модераторы
Сообщений:
Репутация: 48
Замечания: 0%
Статус: отсутствует
Это не традиционный подход к племенной работе, даже при получении экстремалов в серебре. Ставку всегда целесообразнее делать на котов, которые "тянут одеяло на себя". Поэтому, если используют кошку экстремала при вязке с котом классиком, в лучшем случае получают животное экстремального типа, но получить экстремала (по маме) практически будет невозможно - папа "не позволит".
Какого бы окраса не была кошка, но я поняла, что папа шиншилла классик. Или не так?!
Вы правы! Линии не метящих котов сейчас принимают участие в селекционных программах. Однако это не мешает совершенствовать тип животных. Таким образом совмещается приятное и полезным.
С точки зрения племенной работы много странного в рассуждениях, когда например делается ставка (при работе с экстерьером) на припотентность кошки. Кстати, "линия неметящих котов" не лишний аргумент при закреплении наследственных признаков организма кошек. Вот Вам и "бантики". 
Храмовая кошка Богов не боится | ||||
Я-то ставок не делаю. Это вовсе не моя идея -- вязать экстремальную кошку котом-классиком. Хотя ничего страшного в этом нет. В принципе, если уж так сложились обстоятельства, то можно делать ставку и на кошку. Это один из методов формирования племенного поголовья по законам зоотехнии. В таком случае препотнетная (инбредная) кошка становится родоначальницей племенного семейства. Иное дело, что в данном случае речь идет о противоположных типах экстерьера, весьма далеких друг от друга по генотипу. Риск аутбредного дисгенеза велик. Сообщение отредактировал ШлаМима - Четверг, 07.09.2006, 18:49:11
| ||||
nzh
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений:
Репутация: 25
Замечания: 0%
Статус: отсутствует
Это не идея, а всего лишь вопрос к знатокам. Я, кстати, так и не поняла толком, стоит или не стоит? Например, Вы, ШлаМима, некогда говорили, про "разбитого тигра", мол, мама зутушеванная, папа с четким окрасом, котята будут с рисунком средней четкости. Примерно тоже самое я и с носом имела ввиду: бог ним с экстремальным носом, но может быть может получиться нечто среднее, ну, повыше, чем у моего кота? Может стоит брать не экстремальную кошку, а экстремального типа? Кошка - друг человека!
| ||||
А я и не забывала. Препотентность предполагает определенную степень инбредности. И чем на большее количество лучших особей инбридинг, тем выше препотентность.
Что это за понятие -- "инбредная сила"? Обычно говорят об инбредной депрессии или гетерозисной (гибридной) силе. Сообщение отредактировал ШлаМима - Пятница, 08.09.2006, 15:38:55
| ||||
А такой породы и не было. Существует порода -- персидская. Она со временем меняется. Селекционеры работают над породой в рамках стандарта. Написано -- "короткий нос", и заводчики стараются добиться того, чтобы у их кошек нос был самым коротким. Так постепенно тип породы изменяется. То, что было верхом совершенства лет десять назад ("классический тип"), сегодня уже считается посредственностью.
Это одно и то же.
Возможно, будет и нечто среднее. То есть Вы сделаете полшага назад от современного типа к типу десятилетней давности. При это для развития экстерьера породы Вы ничего положительного не сделаете. Но в формировании типа головы участвует намного больше генов, чем в образовании окраса. И все они -- гораздо важнее для кошки, чем окрас. Если вдруг окажется, что разные группы генов от обоих родителей начнут действовать вразнобой, то могут быть нарушения зубной системы, формы носовых ходов и слезных каналов, асимметрия лицевой части (глаза разной формы, размера и на разном уровне). Это нужно учитывать. Скажите, а у Вашего персидского кота имеется полная родословная? Какие оценки он получил на выставке? | ||||
nzh
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений:
Репутация: 25
Замечания: 0%
Статус: отсутствует
Я Вам писала уже в личку, что в том месте, где я живу со своими котами, не проводятся выставки и не ведутся родословные. Известно, что кот привезен из России (это уже большой плюс по сравнению с тем, что выводят местные граждане ). Я, как правильно сказала clevercat ", совмещаю полезное с приятным". Я обожаю кошек и мечтала бы заниматься полноценным разведением со всеми возможными улучшениями породы. Но за неимением такой возможности здесь просто хочу посмотреть на красивых котят от своих кошек. Если пара, которую я предполагала создать (классик+экстремал) не имеет должного смысла, да к тому же еще ведет к нежелательным последствиям, то я с радостью ограничусь классической "женой" для своего кота. К тому же
считаю, что подобная гонка за слишком коротким носом не улучшает здоровье животного, зато добавляет проблем, поэтому я бы с удовольствием направила потенциал на улучшение окраса или некоторых желательных форм поведения (как, например, неметящие коты), вместо самого короткого носа в качестве предела мечтаний. Ваш ответ я поняла, Спасибо Большое. Кошка - друг человека!
| ||||
nzh
Продвинутый
Группа: Постоянные участники
Сообщений:
Репутация: 25
Замечания: 0%
Статус: отсутствует
ШлаМима, clevercat, Спасибо за то, что вы направляете меня с моими котами на путь истинный, я вникаю в каждое слово, сказанное вами, многому учусь и познаю.
Проблема выбора невесты для персидского кота стоит остро. Если для моего вислоухого жену, можно сказать, "подбросили" и не оставили мне выбора, то для персидского хочу подобрать по максимуму идеальную. И, как я поняла, идеальной будет не та, у которой на выставке идеальные оценки, а та, которая подойдет по экстерьерным данным для моего неидеального. Вы что-то говорили про форму головы, глаз и еще чего-то там. Буду очень признательна, если вы подробнее опишите, какая форма головы и прочих частей тела хорошо подошла бы для моего кота, а какие противопоказаны. И заодно: что такое "нераскрывшаяся голова"?  У моего кота, она, надеюсь, раскрылась?
Кошка - друг человека!
| ||||
Я думала, может, кот был привезен с оценками... 
Желательно, чтобы у кошки был стандартный экстерьер, т.е. оценка "отлично" (титул не обязательно). У нее должен быть заметный стоп (углубление на переносице), выпуклый лоб, круглые глаза, небольшие уши. При этом все должно быть не экстремально выражено, но получше, чем у кота. Окрас желательно такой же -- сильвер шейдед или шиншилла. Обязательно -- ярко-зеленые глаза. Что касается родословной, то желательно, чтобы был инбридинг на успешных (с титулами) предков, т.е. чтобы их имена встречались 2-3 раза в 4-хколенной родословной. |
| |||
